به دنبال دریافت «تعهد نهایی و قاطع» از ایرانی‌ها هستیم تا برنامه هسته‌ای خود را احیا نکنند/ از برخی جهات پیروزی به دست آورده‌ایم، ولی دشمن هم حق تصمیم‌گیری دارد/ اگر اجازه دهیم ایران بر کشتیرانی در تنگه هرمز کنترل داشته باشند، بنزین گران‌تر خواهد شد/ پهپادهای ارزان قیمت، شیوه جنگیدن را عوض کردند؛ ما بسیاری از تاکتیک‌های خود را تغییر داده‌ایم تا آتش آن‌ها را سرکوب کنیم
سی‌بی‌اس نوشت: معاون رئیس‌جمهور آمریکا در یک نشست یک‌ساعته از عملکرد دولت دونالد ترامپ در حوزه اقتصاد و راهبرد این کشور در قبال ایران دفاع کرد و گفت نتایج این سیاست‌ها در آینده آشکار خواهد شد.
به گزارش انتخاب، ونس همچنین درباره روش‌های بحث‌برانگیز دولت ترامپ در اجرای قوانین مهاجرتی، نارضایتی گسترده از هزینه‌های زندگی و آینده سیاسی خودش مورد پرسش قرار گرفت. این برنامه با عنوان «آنچه اهمیت دارد: نشست پرسش‌وپاسخ با معاون رئیس‌جمهور جی‌دی ونس» شامگاه شنبه پخش شد و تونی دوکوپیل، مجری برنامه «اخبار شامگاهی سی‌بی‌اس»، اجرای آن را بر عهده داشت.
ونس به پرسش‌های رأی‌دهندگان در ایالت میشیگان پاسخ داد؛ ایالتی که در انتخابات ۲۰۲۴ به پیروزی ونس و ترامپ کمک کرد و اکنون محل برگزاری رقابتی نزدیک برای کرسی مجلس سنای آمریکاست؛ رقابتی که می‌تواند در انتخابات میان‌دوره‌ای ماه آینده، در تعیین حزب کنترل‌کننده مجلس سنا نقش داشته باشد.
۱. ونس می‌گوید هنوز درباره نامزدی در انتخابات ریاست‌جمهوری تصمیم نگرفته است
اگر ونس تصمیم بگیرد در انتخابات ریاست‌جمهوری سال ۲۰۲۸ نامزد شود، از هم‌اکنون به‌طور گسترده یکی از پیشتازان اولیه رقابت‌های درون‌حزبی جمهوری‌خواهان و جانشین احتمالی ترامپ در رهبری جریان سیاسی او محسوب می‌شود. ترامپ ونس را محتمل‌ترین جانشین خود در حزب جمهوری‌خواه خوانده و حتی درباره رقابت احتمالی میان ونس و مارکو روبیو، وزیر امور خارجه آمریکا، شوخی کرده است.
دوکوپیل از ونس پرسید آیا ممکن است او اصلاً نامزد ریاست‌جمهوری نشود؟
ونس پاسخ داد: «البته که چنین احتمالی وجود دارد.»
او گفت: «نگرش من به زندگی و تصمیم‌های بزرگ زندگی ــ همسرم این را به شما خواهد گفت ــ این است که کارها را به تعویق می‌اندازم. از فکر کردن به آن متنفرم.»
ونس افزود که باید درباره این موضوع فکر کند.
او همچنین خاطرنشان کرد که خودش و همسرش، اوشا ونس، چهار فرزند خردسال دارند. به گفته او، بانوی دوم آمریکا «هیچ‌وقت علاقه زیادی به سیاست نداشته است»، هرچند «خدمت عمومی را دوست دارد».
۲. ونس درباره اقتصاد: «کشتی را در مسیر درست قرار می‌دهیم»، اما این کار زمان می‌برد
چندین نفر از حاضران در نشست درباره مشکلات ناشی از افزایش هزینه‌های زندگی از ونس سؤال کردند.
این موضوع در آستانه انتخابات میان‌دوره‌ای اهمیت زیادی دارد و نظرسنجی‌های سی‌بی‌اس نیوز نشان می‌دهد که وضعیت اقتصادی به نقطه‌ضعفی برای جمهوری‌خواهان تبدیل شده است. نارضایتی رأی‌دهندگان از تورم و وضعیت اقتصاد در دولت جو بایدن به پیروزی ترامپ و ونس کمک کرد، اما نظرسنجی‌ها نشان می‌دهد که بیشتر رأی‌دهندگان همچنان از شرایط اقتصادی ناراضی‌اند و دولت ترامپ را مسئول آن می‌دانند.
سندی جانسون، مالک یک مرکز تفریحی خانوادگی، گفت کسب‌وکارش «به‌سختی هزینه‌هایش را تأمین می‌کند». او از ونس پرسید چه زمانی می‌تواند انتظار تغییرات را داشته باشد تا «آمریکایی معمولی پولی برای خرج کردن در کسب‌وکارهای کوچک داشته باشد».
معاون رئیس‌جمهور پاسخ داد که بهبود شرایط ممکن است زمان‌بر باشد.
ونس گفت: «آنچه ایالات متحده را به این وضعیت رساند ــ هرچند ممکن است خودم هم بخواهم از جو بایدن انتقاد کنم ــ شکست مشترک دو حزب در طول چندین نسل بود؛ شکستی که در نتیجه کم‌توجهی به سرمایه‌گذاری روی نیروی کار آمریکا، کم‌توجهی به تولیدات صنعتی آمریکا و انتقال همه مشاغل خوب به خارج از کشور شکل گرفت.»
او افزود: «اگر همه مشاغل خوب در خارج از کشور باشند، مردم اینجا در میشیگان نمی‌توانند در کسب‌وکار خانوادگی شما پول خرج کنند.»
ونس به وعده‌های سرمایه‌گذاری جدید خارجی در آمریکا و برنامه‌های توسعه سه خودروساز بزرگ منطقه دیترویت، یعنی جنرال موتورز، فورد و استلانتیس، شرکت مادر کرایسلر، اشاره کرد.
او درباره روند افول تولیدات صنعتی آمریکا گفت: «ما در حال تغییر مسیر این روند هستیم.»
ونس با اشاره به نشانه‌های پیشرفت افزود: «من اولین کسی خواهم بود که به شما می‌گویم، همان‌طور که این کشور در یک دوره ریاست‌جمهوری به این وضعیت دچار نشد، اصلاح اوضاع و تغییر مسیر نیز بیش از ۱۸ ماه زمان خواهد برد.»
از زمان بازگشت ترامپ به کاخ سفید در سال گذشته، نرخ بیکاری همچنان پایین مانده، اما تورم به‌طور مداوم بالاتر از هدف سالانه ۲ درصدی فدرال رزرو بوده و قدرت خرید دستمزد آمریکایی‌ها را کاهش داده است. همچنین شمار مشاغل بخش تولید تقریباً ثابت مانده است.
دوکوپیل از ونس درباره ارزیابی «نمره A مثبت» ترامپ از اقتصاد آمریکا پرسید. ونس گفت منظور رئیس‌جمهور، سرمایه‌گذاری‌های جدید بوده است، اما افزود که ترامپ نیز اولین کسی خواهد بود که می‌گوید ابتدا باید کارخانه‌ها ساخته شوند تا بعد بتوان کارگرانی را که قرار است در آن‌ها کار کنند، استخدام کرد.
ونس در ادامه گفت: «فکر می‌کنم کاری که انجام می‌دهیم، تغییر مسیر کشتی است.»
۳. ایران و انرژی؛ «می‌دانم که قیمت بنزین در حال حاضر بیش از حد بالاست»
یکی از مهم‌ترین فشارها بر بودجه خانوارهای آمریکایی، جنگ ایران است؛ جنگی که قیمت نفت را در سطح بالایی نگه داشته، هرچند آمریکا و ایران در هفته‌های اخیر از درگیری مستقیم فعال خودداری کرده‌اند.
کشون ویتلی، آرایشگری از دیترویت، به ونس گفت که در انتخابات ۲۰۲۰ و ۲۰۲۴ به ترامپ رأی داده است؛ تا حد زیادی به این دلیل که قیمت پایین بنزین در دوره نخست ریاست‌جمهوری ترامپ را به حساب او می‌گذاشت.
اما اکنون قیمت بنزین بسیار بالاتر رفته است. ویتلی گفت قصد دارد در انتخابات سنای میشیگان به جای مایک راجرز، نامزد جمهوری‌خواه، به عبدال السعید، نامزد دموکرات، رأی بدهد.
ونس در پاسخ به حملات ایران به نفتکش‌ها اشاره کرد.
او گفت: «ما هرگز با وضعیتی مانند این مواجه نبوده‌ایم؛ وضعیتی که در آن، عملاً [ایران] تلاش می‌کند عرضه انرژی جهان را به‌طور کامل خفه کند.»
ونس استدلال کرد: «اگر همین‌طور از منطقه خارج شویم و اجازه دهیم ایرانی‌ها بر کشتیرانی از تنگه هرمز کنترل داشته باشند، نتیجه این خواهد بود که شما برای بنزین پول بسیار بیشتری پرداخت خواهید کرد.»
دوکوپیل پرسید چه مدت طول می‌کشد تا قیمت‌ها کاهش یابد.
ونس پاسخ داد: «وقتی این درگیری تمام شود، شاهد کاهش قیمت بنزین خواهیم بود.»
او گفت نفت همچنان از خاورمیانه صادر می‌شود و این امر به تلاش‌های ارتش آمریکا برای فراهم کردن امکان عبور کشتی‌ها از تنگه هرمز مربوط است.
ونس در ادامه درباره رقابت نزدیک انتخابات سنای میشیگان گفت عبدال السعید، که بارها از منتقدان جنگ ایران بوده است، راه‌حلی برای این مشکل ارائه نکرده است. او همچنین از مایک راجرز به دلیل درخواست برای پایان دادن به جنگ تمجید کرد.
ونس درباره راجرز گفت: «او در این زمینه به‌طرز قابل‌توجهی مستقل عمل کرده است.»
دوکوپیل از ونس پرسید چرا آمریکا با وجود گذشت زمان و طولانی‌تر شدن جنگ ایران نسبت به پیش‌بینی اولیه ترامپ، هنوز به پیروزی قاطع دست نیافته است.
ونس استدلال کرد: «از برخی جهات، ما پیروزی قاطعی به دست آورده‌ایم»، اما افزود: «دشمن هم در این معادله حق تصمیم‌گیری دارد.»
معاون رئیس‌جمهور که در تابستان در مذاکرات با ایران شرکت کرده بود، از راهبرد ترامپ در قبال ایران دفاع کرد و گفت دولت آمریکا به دنبال دریافت «تعهد نهایی و قاطع از ایرانی‌هاست که برنامه هسته‌ای خود را از نو احیا نکنند».
۴. مردی که همسرش در حمله ایران کشته شد، از «شکست‌های اساسی» انتقاد کرد
جنگ ایران علاوه بر پیامدهای اقتصادی، هزینه‌های انسانی نیز به همراه داشته است. از زمان آغاز درگیری‌ها در اواخر فوریه، ۲۱ نظامی آمریکایی کشته و صدها نفر زخمی شده‌اند.
در ساعات ابتدایی جنگ، شش سرباز ذخیره ارتش آمریکا در حمله ایران به یک محل استقرار نیروها در کویت کشته شدند. نیکول آمور، گروهبان ارشد، یکی از این نظامیان بود.
جوی آمور، همسر او، از ونس درباره گزارش‌هایی پرسید که حاکی از آن بود محل استقرار نیروها در کویت به‌اندازه کافی ایمن‌سازی نشده بود.
او گفت: «اگرچه پهپاد ایرانی سلاحی بود که همسرم را کشت، اشتباهات زیادی و شکست‌های اساسی متعددی وجود داشت که به آن منتهی شدند.»
آمور از ونس پرسید دولت چگونه می‌خواهد رهبران مسئول این اشتباهات را پاسخ‌گو کند.
ونس گفت تردیدی ندارد که شکست‌هایی رخ داده است، اما افزود: «گاهی اطلاعات به سطوح بالاتر نمی‌رسد تا من از آن مطلع شوم.»
او قول داد که «هر یک از این شکست‌ها را با نهایت جدیت بررسی کند».
ونس همچنین گفت پهپادهای ارزان‌قیمت شیوه جنگیدن را تغییر داده‌اند و افزود: «ما بسیاری از تاکتیک‌های خود را تغییر داده‌ایم تا تلاش کنیم آتش پهپادها را سرکوب کنیم، از نیروهایمان محافظت کنیم و کاری کنیم که افراد بیشتری مجبور نباشند جان خود را فدا کنند.»
او همچنین گفت: «می‌دانم که برای مثال، درباره محل استقرار نیروها مشکلاتی وجود داشت که متوجه شدیم اشتباهی بسیار بزرگ بوده و می‌توانستیم بهتر عمل کنیم. ما محل استقرار نیروها را تغییر داده‌ایم.»
۵. یک راهبه درباره روش‌های اجرای قوانین مهاجرتی از ونس سؤال کرد
خواهر نانسی سیلوستر، عضو جماعت مذهبی «خادمان خواهرِ قلب مطهر مریم»، درباره رویکرد دولت ترامپ به اجرای قوانین مهاجرتی از ونس سؤال کرد.
او که مانند ونس کاتولیک است، از معاون رئیس‌جمهور پرسید چگونه می‌تواند روش‌های اداره مهاجرت و گمرک آمریکا (ICE) را برای افراد مذهبی توجیه کند و چه سیاست‌هایی را برای ترویج رفتار انسانی‌تر و محترمانه‌تر با مهاجران پیشنهاد می‌دهد.
ونس پاسخ داد: «ما تلاش می‌کنیم میان دو موضوع تعادل برقرار کنیم: چگونه قانون را اجرا کنیم، اما این کار را به‌شکلی انسانی انجام دهیم؛ و چگونه از اجرای ناکافی قانون جلوگیری کنیم، به‌گونه‌ای که در غیر این صورت به برخی از بدترین افراد جهان قدرت بدهیم.»
ونس بعداً گفت بیشتر مأموران اداره مهاجرت و گمرک آمریکا «افرادی فوق‌العاده و میهن‌پرست» هستند، اما برخی از آن‌ها «اشتباه می‌کنند» یا «واقعاً خرابکاری می‌کنند».
او افزود: «بدیهی است که ما مسئولیت داریم وقتی افراد چنین اشتباهاتی مرتکب می‌شوند، آن‌ها را تحت پیگرد قرار دهیم و درباره اقداماتشان تحقیق کنیم.»
وقتی از او پرسیده شد آیا نمونه‌ای از اشتباهات مهم مأموران اداره مهاجرت به ذهنش می‌رسد، پاسخ داد: «موارد متعددی وجود دارد که در آن‌ها تحقیق کرده‌ایم و یا آموزش‌های تکمیلی ارائه داده‌ایم یا حتی در برخی موارد، اقدامات انضباطی در داخل اداره مهاجرت انجام داده‌ایم.»
یکی دیگر از حاضران درباره برخی اظهارات دولت در حوزه مهاجرت سؤال کرد؛ از جمله اظهارات خود ونس که برخی دارندگان ویزای کاری H-1B را به «خدمتکاران خارجیِ مقید به کار» تشبیه کرده بود.
ونس پاسخ داد: «اگر لحن و اظهارات من در این زمینه بی‌نقص نبوده است، مسئولیت آن با من است.»
او گفت انتقادش متوجه دارندگان ویزای H-1B نبوده است.
ونس توضیح داد: «انتقاد من متوجه شرکتی است که فردی را به کشور می‌آورد، گاهی یک کارگر آمریکایی را واقعاً اخراج می‌کند و فرد دیگری را جایگزین او می‌کند؛ در حالی که می‌داند آن شخص، اگر شکایت کند، اگر در محل کار بیش از حد اعتراض کند یا با رئیسش اختلاف داشته باشد، نه‌تنها ممکن است شغلش را از دست بدهد، بلکه ممکن است به کشور مبدأ خود بازگردانده شود.»
او افزود: «من فکر می‌کنم این وضعیت قدرت بیش از اندازه‌ای به کارفرمایان می‌دهد.»
ونس گفت: «هدف من این نیست که هیچ مهاجری را از انسانیت تهی کنم.»
با این حال، او گفت هدفش این است که آمریکا بتواند «کشوری با حداقلی از انسجام اجتماعی و احساس تعلق به جامعه» باقی بماند.
ونس افزود: «اتفاقی که می‌افتد این است که وقتی افراد بیش از حدی وارد ایالات متحده می‌شوند، حتی اگر انسان‌های بسیار خوبی باشند، کشور را به شیوه‌هایی بسیار عمیق تغییر می‌دهند.»
۶. ونس: «واشنگتن شهری فاسد است»، اما مدرکی ندیده‌ام که ترامپ در این فساد مشارکت داشته باشد
دوکوپیل از ونس درباره نظرسنجی‌هایی پرسید که نشان می‌دهد بسیاری از رأی‌دهندگان نگران فساد هستند و معتقدند ترامپ در دوران ریاست‌جمهوری، منافع تجاری شخصی خود را در اولویت قرار می‌دهد.
ونس پاسخ داد: «من هرگز چنین چیزی از رئیس‌جمهور ندیده‌ام.»
او گفت: «بله، واشنگتن شهری فاسد است»، اما افزود: «حتی یک ذره مدرک هم ندیده‌ام که نشان دهد او در این فساد مشارکت دارد یا آن را تأیید می‌کند.»
دوکوپیل همچنین به مجموعه‌ای از گزارش‌های اخیر اشاره کرد؛ از جمله درآمدهای ترامپ از فعالیت‌های مرتبط با رمزارزها و برکناری کیمبرلی گیل‌فویل، سفیر آمریکا در یونان، در پی اتهام‌هایی مبنی بر اینکه او از فردی که خواهان کمک از دولت ترامپ بوده، درخواست کرده است مبلغ ۱۰۰ هزار دلار به حسابش حواله کند.
گیل‌فویل هرگونه تخلف را رد کرده است. ترامپ نیز وجود هرگونه تعارض منافع را انکار کرده است.
ونس در پاسخ گفت: «اگر کسی در ازای دسترسی به کاخ سفید پول دریافت کند، این کار منزجرکننده و شرم‌آور است و باید با پیامدهای آن روبه‌رو شود.»
معاون رئیس‌جمهور همچنین گفت اگر کنگره تحت کنترل دموکرات‌ها تحقیقات و احضاریه‌هایی را علیه دولت ترامپ آغاز کند، او «از قانون پیروی خواهد کرد».
۷. ونس: مراکز داده باید «شهروندان مسئول و خوب جامعه» باشند
گسترش سریع مراکز داده به یکی از موضوعات بحث‌برانگیز در بسیاری از جوامع آمریکا تبدیل شده است؛ زیرا رونق هوش مصنوعی، تقاضا برای قدرت پردازشی را به‌شدت افزایش داده است.
ترامپ با اشتیاق از صنعت هوش مصنوعی حمایت کرده و آن را موتور رشد اقتصادی و یکی از حوزه‌های کلیدی رقابت با چین دانسته است. او همچنین استدلال کرده که ساخت مراکز داده می‌تواند برای جوامع محلی سودمند باشد، زیرا شغل ایجاد می‌کند و سرمایه‌گذاری در فناوری‌های مهم را افزایش می‌دهد.
با این حال، بسیاری از رأی‌دهندگان درباره سروصدا، اختلال در زندگی روزمره و فشار بر شبکه برق ابراز نگرانی کرده‌اند؛ نگرانی‌هایی که به درخواست‌ها برای کند کردن روند توسعه این مراکز منجر شده است.
ونس به پرسش یکی از ساکنان میشیگان پاسخ داد که در آن سوی خیابان محل زندگی‌اش یک مرکز داده قرار دارد. این فرد گفت صدای وزوز مداوم مرکز داده باعث شده است که «باز کردن پنجره‌ها برای ورود نسیم به خانه، به تجملی تبدیل شود که دیگر نمی‌توانیم از آن لذت ببریم».
معاون رئیس‌جمهور گفت: «مراکز داده می‌توانند مفید باشند»، اما در عین حال «می‌توانند مشکلات واقعی ایجاد کنند».
او توضیح داد که از نظرش مراکز داده باید «شهروندان مسئول و خوب جامعه» باشند و درآمد مالیاتی بیشتری برای دولت‌های محلی ایجاد کنند.
ونس همچنین تأکید کرد که فعالیت این مراکز نباید باعث افزایش قبوض خدمات عمومی و برق خانوارها شود.
او گفت: «مزایای اقتصادی‌ای که این مراکز ایجاد می‌کنند، نباید فقط نصیب چند میلیاردر حوزه فناوری شود. این مزایا باید به کل جامعه برسد.»
